большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента grm /


grm

Откомментировал фильм «Дюнкерк»

Фильм вполне хороший. Что касается остальных комментариев: немцы остановили танки, чтобы избежать излишних потерь, так как проще было перебить отступающих артиллерией и авиацией, о чем английские офицеры и сказали в фильме. И если уж говорить о том, кто победил в войне, то победила в войне США, своими манипуляциями стравив остальной мир друг с другом, и став мировой державой, так как война обескровила и разрушила экономику всех остальных стран. Россия просто выжила, а не победила. Ну а так, в фильме хорошо показана трусость английской пехоты, и доблесть летчиков. Вот сцена в самом начале, где вооруженная пехота трусливо пытается спастись под огнем и получает пули в спину, вместо того чтобы организовано отстреливаться от противника (что было бы гораздо эффективнее). Или вот, показывают целый город, все дома целые, даже окна не разбиты, никто не занял здания, не защищается до последнего, не бьется за каждый дом, как в Сталинграде. Вся толпа солдат тупо стоит на пляже, спокойно сдав город немцам, пока жалкий десяток лягушатников отстреливается за мешками с песком. Это попытка переписать историю? Да по‑моему это как раз явная демонстрация трусости и недалекости армии англичан.

13 комментариев

SugarFree

grm, может они не бьются за город — потому что это не их город? и даже не их страна?

1 комментарий

Astrey

grm,

В войне победил именно СССР (для детей повторю: СССР, а не Россия), уничтожив более 80% вермахта и став одной из двух мировых супердержав.

6 комментариев

grm

Astrey, чтобы говорить о победе, надо сравнить что было, и что получила Россия (Россия а не СССР) в результате войны. Вернули ранее потерянные острова у Японцев, и вырезали немецкую провинцию, создав Калининградскую область. В замен потеряли очень много людей. В принципе, может быть и победа, но пировая. А что получила США? Они своими манипуляциями разрушили конкурирующее производство во всей Европе, тем самым привядя свою промышленность в золотой век, и доллар стал мировой валютой. Вот что такое победа. Побеждает тот, кто больше выиграл. А не тот, кто больше потерял ради общей победы, или убил больше врагов. Оценивайте по результатам.

Да СССР вместе с США заняло лидирующее военное положение в мире после второй мировой войны. Но экономически США победило уже тогда. У США были огромные рынки сбыта на разрушенной европейской терртории, большое прозводство привело к повышению качества продукции. У СССР мало того что были обширные убытки и разрушения, так еще и были весьма ограничены рынка сбыта, что в долгосрочной перспективе привело к производству низкокачественной продукции.

США вовремя вступило в войну и захватила влияние на европейскую и япоснкую территорию. Минимум затрат, максимум прибыли. А СССР сделала за США всю работу, и почти ничего не получила.

5 комментариев

Astrey

grm,

И снова для деток: в ВМВ участвовала СССР. Не было такой страны как Россия. Была РСФСР в составе СССР.

Соотношение военных потерь на восточном фронте 1,3–1,5:1. Разброс оценок происходит из‑за бардака в немецком учете в разрезе фронтов. Даже в худшем для нас случае (1,5:1) — это ни разу не пиррова победа. Это тяжелые потери, но не пирровы. Те же англо‑французы профукали свою кампанию 40-го года с соотношением потерь 2,5:1. И ничего — гордятся, фильмы снимают героические про военную катастрофу.

Рынки сбыта, тем не менее, Советским Союзом были получены: после войны численность стран соцлагеря без самого СССР была полмиллиарда человек. Плюс население СССР. Плюс Китай, с которым можно и нужно было обойтись более мудро и не терять из своей сферы влияния. Это более чем достаточно для формирования полностью самодостаточной экономической зоны. До ВМВ — этих рынков у СССР не было, после войны — они появились. Это положительный результат. Совершенно другой вопрос как этим распорядились последовавшие после Сталина правители СССР.

Так же совершенно другой вопрос — географическое положение, которое позволило США избежать военных действий на своей территории. Нам такая роскошь от природы не досталась. Примешивать разные стартовые условия к оценке результатов некорректно. Это не шахматы, где начальная позиция у противников симметрична.

При сравнении нужно лишь сравнение положения страны до войны и после. Положение СССР после войны стало лучше. Намного лучше. Даже с учетом разрушений и потерь. Поэтому СССР войну выиграл.

4 комментария

grm

Astrey, ладно, ок. Убедили, СССР войну выгирал. Просто почти все просрал Хрущев. Однак США с подконтрольных территорий стригла прибыль, а СССР только вкладывала кучу денег, стараясь удержать эти территории у себя.

3 комментария

Trognar

grm, вы путаете понятия «Победил» и «Поимел прибыль»

Победил СССР, поимели прибыль США.

Записывать победу США это все равно что сказать, что в боксерском бое за титул чемпиона мира победил организатор. Он не выкладывался на полную, не рвал жилы на тренировках, грушу боксерскую, может быть, видел не ближе чем с 10 метров, но бабла поимел не кисло. И при этом заявить, что победил организатор не может никто, даже если он юридически поимел боксера и оставил ему болт без гайки, а не гонорар.

2 комментария

grm

Trognar, «Победа» является синонимом слова «Выигрыш». Выиграть — это получить выгоду. США получила больше выгоды от этой войны. Если говорить о вкладе в достижения победы, то несомненно, вклад в победу больше у СССР. Хотя лично я бы предпочел, чтобы рубль был мировой валютой, мой прадед остался жив и не ходил на войну, а гробили бы свои жизни на этой войне американцы, и пусть они бы, а не мы, гордились бы, что взяли рейхстаг. Тогда бы я чувствовал победу СССР. А так я чувствую, что СССР в этой войне поимели. Ту нет вины СССР. Просто США выгодно распорядилась своим географическим преимуществом. Побеждают благодаря преимуществу. Это нормально. У США было преимущество, они всех поимели.

1 комментарий

Alikson

grm, это каким подонком нужно быть, чтобы повернулся язык заявить «США победило». Ублюдок подменкой понятий занимается тут.

2 комментария

Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 13 декабря в 23:23

1 комментарий
ВКонтактeTwitterFacebook